joi, 10 octombrie 2013

Cum se joaca in salile dificile

Principalul "scandal" de anul asta e legat de conditiile de joc din provincie, care nu sunt de nasul "elitelor".

Asta fiindca cunostintele existente in Romania sunt extrem de reduse, iar atunci cand oamenii nu inteleg, concluzia inevitabila e ca sunt avantajati popicarii.

fals!
mai jos detaliez solutiile pentru astfel de sali.

doua tipuri de probleme avem:

- piste strambe
- ungeri imprevizibile, pe care nu poti identifica o zona de intoarcere, combinate (eventual) cu backenduri murdare

pentru pistele strambe, sau cu topografie necorespunzatoare (ca sa vorbim in termeni tehnici), solutiile sunt urmatoarele:

- cresterea vitezei
- micsorarea unghiului de rotatie
- jocul cu bile mai grele

toate cele 3 actiuni minimizeaza efectul topografiei asupra traiectoriei bilei, fapt dovedit prin masuratori.

daca jucatorul nu poate creste viteza cu bile mai grele, poate folosi aceleasi bile sau chiar bile mai usoare, fiindca viteza e dominanta in influenta asupra traiectoriei .

pentru ungeri imprevizibile si/sau backenduri murdare

solutii:

- utilizarea unui unghi mic de rotatie
- utilizarea unei viteze care sa permita bilei sa intre in roll cat mai tarziu (asta poate sa fie mare si mica, in functie de cantitatea de ulei)
- utilizarea bilelor simetrice, in detrimentul celor asimetrice.
- utilizarea unei trase stranse, eventual jocul de la dreapta la stanga ( pentru dreptaci)
- utilizarea unei suprafete usor matuite, atunci cand cantitatea de ulei o permite. bilele mate au in general o trasa mai previzibila
- utilizarea loftului, atunci cand cantitatea de ulei e mica, cau cand vrem ca bila sa lucreze mai putin
- lovitura tip "spinner" sau  "full spinner"

daca intalnim ambele situatii simultan:

- viteza mare cu bile simetrice (uretanul si poliesterul pot fi solutii optime- bilele actuale de sala sunt majoritatea din uretan), eventual matuite
- unghi mic de rotatie
- trase stranse, eventual de la dreapta la stanga (pentru dreptaci)

Concluzie: salile dificile se joaca ca niste ungeri scurte, dar pe alte trase!!!!

Intotdeauna un jucator cu rotatie va fi avantajat in fata unui jucator fara.
Asta daca stie sa-si foloseasca rotatia in avantajul sau si daca este suficient de versatil ca sa-si schimbe viteza si unghiul de rotatie, conform conditiilor de joc.
Cu conditia sa-si inchida toate sparerurile, desigur.

in plus:

fiecare sala are un specific, popicele cad optim cand sunt lovite intr-o anumita pozitie.
observati jucatorii locali, care stiu deja lucrul asta, si veti observa daca trebuie sa dati un pocket normal, un pic pe "nas", sau cu popicul unul luat din lateral ("ciupit")

scor maxim va doresc!

32 de comentarii:

  1. fiecare sala are un specific, popicele cad optim cand sunt lovite intr-o anumita pozitie.
    observati jucatorii locali, care stiu deja lucrul asta, si veti observa daca trebuie sa dati un pocket normal, un pic pe "nas", sau cu popicul unul luat din lateral ("ciupit")Sti ce jucau jucatorii locali de spui chestia asta,habar nu ai.2.JUCATORI INCERCAU SA JOACE BOWLING,S-AU FACUT PRAF,RESTUL CU BILE DE PLASTIC RACHETE IN POPICUL 1 LOVIT IN STANGA, DREAPTA CU 35 LA ORA.Oare ala este bowlingul care trebuie sa il invatam?.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. intelectul tau e limitat, solutia pe care o vezi e numai sa-i copiezi pe altii, nu sa intelegi de ce altii fac asta.
      da cu 35 km/h, peste 450 rpm, cu uretan, joaca strans si dupa aia o sa vezi ce inseamna sa stii sa joci cu adevarat solutia pe care ti-o cere pista.

      apropo" 35 km/h e viteza cu care da piticul Norm Duke pe ungere scurta, cand are nevoie.
      poate de aia e Hall of Famer!

      Ștergere
  2. Dacă vrei să ajungi jucator mare, nu zăbovi la umbra marilor antrenori! Caută-ţi drumul tău! Dă-i dracului de antrenori! Învaţă de la ei ce trebuie şi mergi mai departe!Eu asa am invat sa joc,

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. "da-i dracului de antrenori"!
      asa era si in Piata Universitatii, cu omorati-i pe intelectuali!

      faci parte din patura cea mai retrograda a societatii romanesti si nu cred ca mai e cineva din echipa ta care-ti impartataseste opinia.

      faci de ras Elcomexul si Romania!

      si nu doar in teorie, fumurile tale d-le "Wes Malott"sunt subiect de glume si de dispret pe afara. marii antrenori te cunosc deja, chiar si cei care nu te-au vazut niciodata.

      Ștergere
  3. :)))))) tu vezi ce ai scris? Faptul ca te contrazici singur? :)))))

    Deci cunostintele in Romania sunt extrem de reduse, dar in salile dificile jucatorii trebuie sa: micsoreze unghiul de rotatie, mareasca sau scada viteza, sa utilizeze loft-ul sau spinner si full spinner :)))))) Cati dintre jucatorii din Romania stiu ce inseamna cele de mai sus si cati dintre cei care stiu pot sa si execute sistematic? :))))

    Stiu ca incerci sa cauti scuze, dar cea mai simpla solutie ar fi omologarea unor astfel de piste :)))

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. daca astepti vreodata ca toate pistele sa fie astfel incat sa-ti convina tie(sau perfecte), s-ar putea sa fi murit de mult, pana se va indeplini asta.

      inclusiv la mondiale/europene au fost probleme grave cu pistele, in mai multe randuri.
      IDM este un Rolls- Royce al bowlingului si cei care au invatat aici considera ca asta e "normalul".

      orice jucator de performanta trebuie sa fie versatil si sa poata intelege/face lucrurile de mai sus.
      cei care nu vor performanta, pot juca in conditiile care li se potrivesc/convin.

      Ștergere
  4. Multumim pentru sfaturi, mai ales ca vin din partea antrenorului nostru de argint.
    Teoretic are perfecta dreptate. Cu practica stam mai prost.
    O intrebare am pentru tine cuscre.
    Daca ai pus in practica recomandarile facute.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. din pacate sunt un jucator mult mai slab decat mi-as dori, dar cred ca poti sa fii sigur ca fac cee ce predic.
      pe tine te-am vazut des dand in Lake View diagonala end-over-end, ceee ce e o solutie perfecta pentru sala voastra.

      Ștergere
  5. Felicitari Romeo!!!!!!!!! Fie ca din dispret sau misto, marii antrenori din lume au ajuns sa-l cunoasca pe Romeo Gagenoiu din Romania!!! Mare lucru!!!

    Apropo Piros, vad ca iti place sa insulti oamenii. Sunt curios daca iti scria tie cineva ceea ce i-ai scris tu lui Romeo mai sus daca aprobai comentariul. Ca tot vorbim de democratie...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. ma mir de ce l-am aprobat pe Romeo, care tocmai m-a dat dracului...
      dar asta nu e insulta, e injuratura de-a dreptul

      Ștergere
  6. Brâncuşi: Alex, dacă vrei să ajungi artist mare, nu zăbovi la umbra marilor maeştri! Caută-ţi drumul tău! Dă-i dracului de maeştri! Învaţă de la ei ce trebuie şi mergi mai departe! Sunt stejari găunoşi!
    Dacă vrei să ajungi jucator mare, nu zăbovi la umbra marilor antrenori! Caută-ţi drumul tău! Dă-i dracului de antrenori! Învaţă de la ei ce trebuie şi mergi mai departe!Eu asa am invat sa joc,
    A fost o adaptare dupa marele Brancusi dar de uni au intelectualul prea mare :))))))

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Exceptand faptul ca nu sunt vorbele lui Brancusi, ci ale unui dramaturg roman cvasi-anonim.
      maestrii adevarati se respecta intre ei

      Ștergere
    2. După câtă gramatică am învățat eu, în cazul de față correct ar fi "unii..... au intelectul prea mare" iar "alții......sunt plini de fițe!"

      Ștergere
  7. replică din piesa de teatru Pasărea de aur (Infinitul Brâncuşi), scenariu de Valeriu Butulescu (2005)

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. asta e diferenta intre original si epigon, maestrul spune ca nu creste nimic la umbra marilor arbori (a se intelege artisti), epigonul mai baga de la el un "da-i dracului".

      una este sa ai opera ta personala, stilul tau, alta e sa-i dracuiesti pe altii.
      replica e exagerata, din neintelegere, sau din dorinta de a crea efecte dramatice (discutabile, fiindca duce replica intr-o zona a urii, care e distructiva, nu constructiva)

      antrenorul este asimilat cu profesorul, care te invata lucrurile de baza ale profesiei.
      Brancusi insusi a avut profesori, fiindca a studiat la Facultatea de arte
      Mai apoi si-a dezvoltat stilul propriu, care l-a diferentiat de ceilalti maestri.

      si tu ai beneficiat (gratuit) de cunostintele antrenorilor, pe care le-ai incorporat in stiul tau.
      nu te-ai nascut invatat si nimeni nu se naste astfel.

      iar printre profesorii tai s-a aflat si un maestru adevarat: Juha Maja!

      daca-ti dai dracul profesorii inseamna ca te renegi pe tine insuti, renegi partea din tine care li se datoreaza.

      Ștergere
    2. eu recunosc (fara rusine) ca am invatat de la Slowinski urmatoarele:

      - am luat contact direct pentru prima data cu metodele Kegel de antrenament, create de Del Waren, care au o valoare indiscutabila
      - care nu trebuie sa fie atitudinea fata de jucatori sau alti antrenori.am aflat ca e important ca invatatura sa fie dirijata cate elev, nu pentru a hiperboliza egoul antrenorului
      - faptul ca atunci cand incerci sa perfectionezi un sistem care nu e creat de tine, poti face niste greseli oribile - toate rutinele "originale" ale lui Slowinski, care genereaza transfer negativ loviturii, adica te fac sa exersezi pe portiuni lucruri pe care le faci diferit (chiar opus, cateodata), decat le faci cand exersezi lovitura completa.

      Ștergere
  8. pe de alta parte eu sunt mandru ca te-am invatat cate ceva, e o parte din mine si in tine.
    printre altele, te-am invatat sa joci ungerea scurta, in 2009, inainte de europene (la drepta lui 5, mai tii minte?).

    ulterior, majoritatea jocurilor tale de 300 au fost date pe scurte.

    de aia n-o sa fiu deloc suparat deloc daca vei da foarte bine in week-end, impotriva noastra, pe ungere scurta.

    rezultatele tale sunt datorita talentului si muncii tale (enorme), dar si a cunostintelor de baza invatate de la antrenori.

    RăspundețiȘtergere
  9. Ce bine ptr. unii ca au posibilitatea sa isi renege antrenorii, noi ne chinuim cu ce avem, si unul dintre cei mai buni bowleri din tara ne spune sa ne lasam ca oricum n-o sa ajungem nicaieri..
    Mersi ptr. incurajare:)..
    Si inca un lucru popicarii nostri batjocoriti au fost cei datorita carora am ramas pe piste, vazand cum dau rezultate si inchid spare-urile a nascut in noi dorinta de a invata, sa nici nu amintesc de faptul ca sunt oameni cu multi ani de sport in spate si ca sunt pers. respectate in societate...tare curioasa sunt de ce ii faci de tot cacatul si ca oameni numai ca nu-ti convine stilul lor de joc...

    RăspundețiȘtergere
  10. Am uitat sa semnez Sz.Kinga

    RăspundețiȘtergere
  11. M-ai inteles total gresit. Eu nu batjocoresc pe nimeni, eu batjocoresc conditiile de joc! Nu ma intereseaza cum joaca colegul de pe pista vecina, poate sa joace si cu spatele, poate sa fie popicar , fotbalist sau biliardist. Eu am condamnat conditiile de joc pentru bowling!!
    Romeo G.

    RăspundețiȘtergere
  12. Domnilor este un blog numai pentru BOWLING. Just Bowling.
    Credeti ca ma intereseaza pe mine certurile intre x si y?
    Daca cineva este in masura sa ne dea informatii despre jocul de bowling este binevenit.
    Mai avem putin si dam citate din mari filozofi si ma intreb daca acele citate te invata cum sa inchizi un spear. Daca ne injuram si ne tratam cu lipsa de respect o sa dam mai multe strike-uri?
    Orice informatie (gratis) venita de la un antrenor cu diploma este mana cereasca pentru acei jucatori care nu au avut norocul sa aiba un antrenor.
    Fiecare sala de bowling are particularitatea ei. Trebuie sa te adaptezi conditiilor de joc existente pe pista. Cand un jucator da prost da vina pe pista, bila, vecinu, ungere, numai pe el nu se cearta ca a avut o zi mai proasta si nu a putut sa se concentreze la joc. (vezi comentariile de la Galati cu animatoare :-))))
    O zi buna si nu uitati JUST BOWLING

    RăspundețiȘtergere
  13. Probabil am eu probleme cu inteligenta ori cu limba romana, dar de oricate ori citesc comentariile tale scrise lui Imre si cele referitoare la jucatorii din Galati, Sf.Gheorghe etc. tot mi se par jignitoare si scrise cu foarte multa ostilitate, sa te citez pe tine:
    "Va rog nu mai vorbiti de bowling jucatori care nu au pus o bila de efect in mana si joaca cu bile de plastic drept ca sunteti ................" Puncte-puncte ce inseamna totusi? Si crede-ma daca am avea conditiile voastre de joc , antrenori, cursuri organizate sa intelegem si noi pin-urile si altele nu am ramane prosti, insa nu le avem pe toate acestea si totusi incercam, iar daca ne spui ca mai bine ne lasam, cred ca 90% din jucatorii din Romania ar trebui sa se lase, ca din cate stiu eu in afara de voi toti isi cheltuie proprii bani castigati prin alte locuri, si invata cum si cat pot... Nu cred ca aceste comentarii pot fi considerate constructive...
    Sz.Kinga

    RăspundețiȘtergere
  14. Vali Piros,
    Ma tot gandesc de ce faci lucrurile astea !?
    De ce intretii aceasta stare ?. De ce pui "piste" false ?. De ce abati atentia de la problema adevarata folosindu-l pe Romeo care nu este atent la problema de fond ?.
    Nu este mai simplu sa le spui celor suparati ca nu ai alte solutii si incercarea de omologare a salilor in discutie ar distruge de fapt tot campionatul national ?
    Decat sa-i jignesti in amorul lor propriu spunandu-le ca "nu stiu bowling" ca "nu stiu sa se adapteze" nu este mai simplu sa faci un apel sincer la capacitatea lor de intelegere si sa-i rogi sa accepte aceste conditii pentru ca NU AI ALTA SOLUTIE ?
    Alde Romeo trebuie sa inteleaga ca proprietarii salilor in discutie au un scop comercial. El crede ca unii dintre acestia nu dorm noaptea cu gandul la campionatul in care joaca el ?
    Este nevoie de cresterea numarului de practicanti. Atat pentru bowling-ul competitional cat si pentru proprietarii de sali. Pentru asta toti trebuie sa faca un compromis.
    In 2007-2008 se ajunsese exact in aceeasi situatie. Cei care erau atunci stiu povestea cu salile din Constanta (Europa + cea veche din Satul de vacanta). Multi din Bucuresti au refuzat sa mai joace acolo. Am fost la un pas de disolutie totala. Nu repeta greselile !
    "Mandatul" tau cand ai fost ales a fost cel de a face o noua federatie , nu altul. Pentru asta ai fost pus acolo. Nu-i mai dezbina ! Gaseste calea de impacare si pentru unii si pentru altii.
    Florin Popescu

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. de cate ori ati fost la Sf. Gheorghe? de unde stiti cat si cu ce ganduri dorm eu noaptea? sa stiti am cheltuit destul de multi bani in piste pentru campionatul acesta si inca avem ce sa imbunatatim, dar va rog frumos ca intai veniti aici sa vedeti de unde am plecat si unde suntem acum, si dupa aceea sa comentati. de comentat e cel mai usor...Beti

      Ștergere
  15. Si ce inseamna pentru tine conditiile de joc?
    In multe privinte poate nu sunt de acord cu Vali, insa are perfecta dreptate cand zice ca trebuie sa te adaptezi conditiilor... nicaieri nu o sa fie perfecte... o pista nou-nouta de AMF difera de una de Brunswick, chiar daca sunt unse cu aceeasi masina, cu acelasi ulei, corect? (alta discutie ca fiecare producator vine cu cleaner-ul/uleiul propriu). Deci aceeasi bila (latest racnet) va performa diferit pe cele doua piste in conditiile in care vei arunca EXACT la fel pe ambele... Acum conditiile perfecte la care se aplica? Pe cel pe care tie-ti iese medie de 230 sau 250? :)

    C'mon, te contraciz cu propriile tale argumente, citez: "Va rog nu mai vorbiti de bowling jucatori care nu au pus o bila de efect in mana si joaca cu bile de plastic drept ca sunteti ................"
    Asta se refera la conditii??? Sau ti-o sarit mustarul si erai suparat ca unii sau altii si in acele conditii fac scor indiferent de tactica folosita pentru a dobori popicele? Arata-mi unde sau in ce regulament scrie ca nu ai voie sa dai "dreapta-stanga" drept in popicul 1 cu 35km/h???
    Dar nu trebuie sa-mi raspunzi draga Romeo, nici aici, nici in alta parte. Las-o asa... Eu vad de ale mele, tu fa ce te pricepi sa faci.
    Imi

    RăspundețiȘtergere
  16. Am si eu o intrbare cum puteti voi sa faceti ungerile din campionat de 34, 43, 40 sport din 2012 cu masinile de uns pe care le detineti? Dl.Popescu Florin vreau sa va multumesc si va promit ca nu mai scriu nimic.

    RăspundețiȘtergere
  17. Cum ne-au reglat masina Dl.Catalin si Vali...Iar cand mergem in deplasare ne descurcam cum putem, ca nici o ungere nu are treaba cu ce avem noi...dar nu noi ne plangem:) interesant nu?
    Sz.Kinga

    RăspundețiȘtergere
  18. Romeo, Vali Piros, Florin Popescu am o intrebare pentru voi.
    Jucatorii care participa la open-uri si joaca mai multe squad-uri in aceiasi zi, joaca in aceleasi conditii de joc? ( aceleasi piste, aceeasi masina de uns, acelasi oil pattern)
    Opinia mea dupa raspunsurile voastre.

    RăspundețiȘtergere
  19. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
  20. Campionatul National de bowling este un campionat de amatori.
    In sensul bun al cuvântului, oameni pasionati si entuziasti dar cu slujbe, afaceri, familii, cu timp limitat pentru antrenamente, cu un echipament incomplet fata de un profesionist.
    Știind lucrurile acestea la începutul campionatului se fixeaza niste ungeri, sport (dificile), dar fixe, astfel încât sa poti juca toate meciurile in conditii bune cu doar 5-6 bile adecvate.
    Din respect pentru timpul lor, ungerea fiind cunoscuta, nu trebuie la fiecare meci in deplasare sa mergi cu 2 zile înainte, cu toate cele 12 bile cat ar căra un profesionist, sa testezi ungeri care nu au aproape nici o legatura cu cea decisa la începutul anului, rafinamentul mergând pana la alege ungerea respectivă a anului 2012 si nu cea veche din 2011, usor diferita.
    Nu mai vorbim de cele 2 zile de hotel, restaurant, (nu ar fi cazul nostru), dar cele 3 zile ocupate din timpul personal ar fi.
    De aceea se pleacă dimineata cu bilele standard, nu te poti antrena măcar o jumătate de ora înainte, din "diverse" motive si te trezesti direct in meci, cu bile agresive si ungerea este uscata, masina lasa dare uscate si uleioase, pistele nu sunt spălate având ulei in dreapta, aproach-ul nu aluneca si tu esti in meci si trebuie sa faci performanta minima, adică sa bati echipa gazda, fiind dependent de o traiectorie curba a bilei, caracteristica a bowlingului modern.
    Sigur de adaptezi, dar o faci cu pretul a 2-3 splituri pe joc, cu ratari de izolate, pentru ca bila de spare lucrează 10-15 boarduri.
    O medie de 170 devine fireasca "ca prim antrenament".
    170 însă este sinonim cu înfrângerea, când ai de jucat cu buni sportivi, precisi, dedicati, care folosesc o tehnica simpla si eficienta asa cum foloseam toti care jucam acum 10 ani.
    Sigur ca este frustrant.
    Sa fim bine intelesi, faptul ca pistele sunt strâmbe, nu este o problema, ajustezi in a 2-a bila.
    Nu vrem sa mergem cu 2 zile înainte la fiecare meci in deplasare acolo unde nu exista masina de uns moderna, in sensul asta nu vrem sa fim profesionisti, avem si noi viata noastra.
    Nu spun sa nu se autorizeze sălile, vrem sa crească bowlingul oriunde in tara, dar este atât de simplu sa caram masina de uns dupa noi, acolo unde este cazul, daca se doreste.

    Mihai Ionescu

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. din pacate pozitia Dvs este diferita de a managerului IDM, caruia i-am solicitat una dintre masinile de uns pentru individualul de la Galati si care m-a refuzat, aducand ca argument ca se desfasaora campionatul (de la echipe) dupa formula agreata de altii.

      din pacate, Romania nu se poate adapta suficient de repede dorintelor si pretentiilor de calitate, in ciuda eforturilor proprietarilor de sali.

      campionatul a inceput in aceste conditii tehnice, si va continua la fel, pentru a nu crea diferente intre echipe.
      la anul se vor impune standarde mai ridicate si se va introduce omologarea salilor.

      ceea ce nu realizeaza mai nimeni este ca acest standard scazut este datorat in principal celor care asigura serviceul masinilor si care furnizeaza si consumabilele.

      proprietarii isi fac treaba pentru care au fost instruiti de cei care le-au vandut echipamentele, dar standardele de competitie sunt foarte diferite de cele utilizate in exploatarea comerciala.

      asadar solutia trebuie sa ii includa si pe furnizorii de servicii/consumabile, trebuie instruit special personalul de intretinere, trebuie convinsi toti ca investitiile in calitate aduc profit pe termen lung samd.

      e un reglaj complex al mediului de competitie, care nu poate realizat intr-un sezon.

      iar un campionat national cu 3 sali si 50 de insi nu e un campionat national, este o miuta,
      singura sansa e sa implicam cat mai multi, sa-i constientizam sa-i instruim, ca sa putem merge spre progres.

      daca asta implica ca echipele de elita sa mearga sa se antreneze cu o zi inainte si sa joaca cu uretanul sau cu plasticul, mi se pare ca e un pret onorabil.

      dar se pare ca multi vor sa ne intoarcem spre un campionat Bucuresti-Constanta...
      sunt timpuri revolute, din punctul meu de vedere.



      Ștergere